RSS

Комментарии

А почему, почему вам всем не приходит в голову простая мысль — почему в соседней деревне нет Аскуэ и общего эл.счётчика.А ???
или аскуэ там ставят сами эсо. для удобства расчётов и контроля, коль захотят…
Ответ прост, как гвоздь — там каждый житель имеет свой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ДОГОВОР ( инд. д-р -ИД или прям. д-р -ПД )
Ну, кто мешает то вам ВСЕМ перейти на ПД, как в деревне? Медведев когда то вякал, мол, передадут эл.сети внутри СНО сетевикам в эксплуатацию и сост-сть, всех в сно переведут на ПД как в деревне, но воз и ныне там, а мы грыземся…
Учтите, деньги сдаваемые на оплату по общ. счетчику НЕ входят в состав пр.расх.сметы, и, следовательно сно выполняет НЕзаконные и несвойственные ему функции, собирая их и перечисляя сбытовикам, повесившим сей хомут на сно, ещё сно ПОВТОРНО, ПО ОБЩ. сЧЕТЧИКУ, оплачивают потери во внутр. сетях сно.до счётчика — они уже были сбытовиками один раз заложены в тарифе, это то хоть кто-нибудь понимает…

Нет бы переходить всем на прямые д-ры со сбытовиками.аннулировав т.н. Общ. счетчик, нет начинают мастерить Аскуе зачем-то — у вас с сно, НЕ НИ ФИГА полномочий ни на штрафы ни на отключение и ограничени как у ЭСО, неужто это трудно понять.
В Белорусии батька лихо поступил- обязал энергетиков принять внутренние элсети в СНО к себе на баланс и обслуживать их за свой счёт, и никаких тебе общ.сётчиков" А мы всё стоим враскорячку — отстаиваем общий счётчик…

Зачем резать, можно ограничитель поставить на 0,5 кВт и все. Вот у нас например прошлый год 700т.р. не заплатили садоводы за электроэнергию, кто то не пускал, кто то просто не платил и посылал, как прикажете с ними бороться? через суд? годами бегать будешь. По идее бы договора надо между (СНТ) как абонент и садовод субабонент с прописанием балансовой принадлежности и мощности, но договора сейчас необязательны. По мне Аскуэ самый оптимальный вариант для садоводства, не надо бегать сверять показания. У нас многие снт установили Аскуэ, сейчас председатели горя не знают, не заплатил садовод из дома ему ограничил напругу, сам прибежит и оплатит.
Прэлэст-но, проэлест-но…
А с каких это пор сно, будучи корпоративной НЕ коммерческой организацией, НЕ являясь энергоснабжающей организацией-ЭСО, НЕ являясь постащиком коммун. ресурса-эл.энергии, с КАКОЙ, спрашивается стати, вдруг станет ограничивать, индивидуалу имеющему индивидуальный договор с настоящей сетевой ЭСО, и свой расчетный счет и счётчик, ещё вопрос- как сно станет ограничивать при неоплате потребление, оно же к договору инди — ЭСО никаким боком, сно 3-е лицо, постороннее при этом, а ЭСО может без оплаты использовать элсети сно ( см.измения по 1622 ), ограничение предполагается до какого предела технически? ведь" обрезать провода" к дому, как обычно преды в сно куролесят, прекратится эл.снаб-е сосвсем ведь? Протитоворечит, ох, противоречит сей пункт правовому регулированию, логике и здравому смыслу просто… Что дале станем делать, лихо руководствуясь п.2 ПП 442-провода рЭзать, А?
ПП 1351
б) в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима

потребления электрической энергии, утвержденных указанным

постановлением:

абзац восьмой пункта 1 1 после слов «сетевая организация либо иное

лицо,» дополнить словами «включая садоводческие, огороднические и

дачные некоммерческие объединения,»;

подпункт «б» пункта 2 дополнить абзацем следующего содержания:

«возникновение у членов садоводческих, огороднических или

дачных некоммерческих объединений и граждан, ведущих садоводство,

огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на

территории садоводческого, огороднического или дачного

некоммерческого объединения, задолженности по оплате электрической

энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим,

огородническим или дачным некоммерческим объединением ввиду

неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате

части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании

объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования

садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого

объединения, и части потерь электрической энергии, возникших в

объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому,

огородническому или дачному некоммерческому объединению;»;

По этому постановлению уже по крайне мере у нас в округе все председатели работают. Практически за любую задолженность можно ограничить или вовсе отключить, так как почти все связано с электрохозяйством.
Вот, навскидку, читателям, для размышления на отдыхе и досуге — Извлечение из ПП 442 от 05.05.2012 г.: — ///…. 2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:

а) получение законного требования судебного пристава-исполнителя о введении ограничения режима потребления;

б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:

— возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО ОПЛАТЕ электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по ОПЛАТЕ ЧАСТИ стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и ЧАСТИ ПОТЕРЬ электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)

(см. текст в предыдущей редакции) ///

Прочтя измененную редакцию пункта 2 ПП 442, какой вывод должен сделать, из выделенных слов, получатель э/э в сно — излагайте ваши резюме, плиз… как восприняли и поняли…
Читать надо не только само одно постановление № 1622, а, чтобы понять в чем смысл внесенных изменений, САМИ нормативные акты, например по энергоснабжению — ПП 442, ПП 861, и т.д., и смотреть конкретные изменяемые пункты ( к примеру — п. 13,; п.34 и п.144 ...), они указаны в пост-нии, это нетрудно же, то же и по кадастру и газификации… Удачи всем, изучайте, вникайте сами,
Учтите что данные изменения УЖЕ ДЕЙСТВУЮТ с 1 января 2019 года, теперь подключать в сно Эл.Приемн. Устройства — ЭПУ дома индивидуального садовода сно, надо с учётом НОВЫХ изменений, NB!

Изменения очень существенные,, есть время в праздники и инет под носом, надо всё спокойно прочесть и осмыслить, чтоб правильно руководствоваться ими.
И, что это все дачники на форуме, а уж 300 просмотров, как в рот воды набрали, А?
Выпал отпуск, подсуропило свободного времени для обсуждения вагон, ну ладно, 522-ФЗ от 27.12.18 об эл.счётчиках пока неактуален, а вот УЖЕ ВСТУПИВШЕЕ с 1 январю 2019 г. Пост-е Пр-ва (ПП ) № 1622 от 21 .12.18, всех фазендейро супротив шерстки лихо погладит — в нем Кардинальные изменения и по кадастр.учету и по газификации, а главное по энегроснабжению СНО, разузнавать, начав с НПА, давно уж надобно всем, а, хотя понимаю, понимаю — все на свой правовой нигилизм, как было завсегда обычно, надеются, будут игнорировать законы, а сами для себе сочинять местечковые, утверждая их на общ. собраниях профанов, и пошли, мол, эти ПП все на фиг…
И станут потом на всех сад. форумах, годами, сотнями постов, из пустого в порожнее переливать, давая свои «псевдоюридические, дикие» трактовки и «советы», нет бы Сразу изучить законы, пригласить юристов. разъяснить, чего не поняли сами, и однозначно руководствоваться положениями законов, нет " Мы пойдём свои путем", ходили, аж 70 лет, видать, не впрок пошло… Ну, шляйтесь, шляйтесь, отдыхайте,
г-да, ещё не вечер-с…
Дежа вю!!!
С перерегистрацией домов в СНО и регистрацией в них. это всё семечки, вот ПП № 1622 вносит кардинальные изменения в технологическое подключение индивидуальных сад-в в самих сно, предупреждаю — по диагонали и несведущим не читать, чтобы понимать прочитаное, лучше подождать разъяснений, да хоть на Дачнике, они ж подрядились таки ради нас, нужно многое знать об энергоснабжении и сами НПА, как говорят самому «быть в теме», изучать новеллы ПП № 861 в измененной редакции. Сапиенти сат!
Ой, бабоньки, шо деется, шо деется…
Зима!!! Крестьяник-дачник, снег ПП №1653 и почуяв, в сно, на дровнях, обновляет путь. а по приезде в сно, новациями об эл. счётчиках, как мешком из-за угла, прям, как-к-к дадут… не сразу и прочхается, хлебороб, ёпрст…
" SAPIENTI SAT ......."

/ — латинское крылатое выражение, означающее в переводе «умному достаточно» или «для понимающего достаточно» и соответствующее русскому аналогу «умный поймёт» /

Чао, бамбино, сорри…
15:30 (отредактировано)
1. Вопрос о представительстве на ОС закрыт: представителям — быть (ФЗ N 217-ФЗ п.19 и 25 ст.17). Претензии о «фундаментальной невозможности» этого — в газету «Гудок» (КС РФ). glass
2. Как подтвердить полномочия представителя? — Всем, кто владеет русским хотя бы со словарём, законодатель дал ГК РФ с Главой 10. ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО. ДОВЕРЕННОСТЬ. Там в п.1 ст.185 указано, что полномочия подтверждаются именно доверенностью.
3. Имеет ли смысл заверять доверенность у председателя? — Не имеет:
• где нужна нотариально заверенная — председатель нотариуса не заменит;
• где достаточно простой — заверение не требуется вовсе.
Не за что! Мы тоже боремся! Скиньте почту на admin@spb-dacha.ru, если интересно я вам расскажу как и что сделать, мы например с — 800 000 за год добились только — 70 000
21:04
Беру все Ваши подсказки на заметку. Спасибо за очень полезное общение!
После Нового Года индивидуалы обязаны оплачивать все взносы; целевые и членские на равне со всеми. Договор с ними не нужен с 2019г по новому ФЗ 217, это сказали юристы в управлении садоводствами. Так что подавайте на них в суд иск, а еще опираясь на постановление правительства от 10 ноября 2017 г. № 1351 можно полностью или частично ограничить потребление электроэнергии за неуплату или (частичную оплату) за пользование инфраструктурой, «Очень помогает» проверено! Как ограничить, вам электрик подскажет.
14:22
Спасибо, наконец нашла ответ на тему, которая просто достала всех членов нашего Товарищества своим беззаконием — это индивидуалы, а их у нас 22 садовода,1,5 года не платят взносы, никакие договора на пользование инфраструктурой не оформляют, теперь воспользуемся Вашей информацией, чтобы восстановить правовые отношения внутри коллектива.
О, уже и дов-стями движет «прогресс»… "… Что мы желаим, то и делаим ....." / из классики /
Вместо того, чтобы кратко и внятно объяснить, что это придурь правовых нигилистов, и, никаких " Представителей " на общих собраниях в сно быть НЕ должно и не может быть, и, поэтому, ДОВЕРЕННОСТИ им НИКЕМ выдаваться НЕ должны, в силу закона, начали заунывными голосами повсюду выть — доверенности для присутствия на общ. собрании в сно, должны быть нотариальными, т. е. заверены у нотариуса, мол. новый 217-ФЗ о сад-х, с 01.01.19, предам, как было в 66-м, их заверять не разрешает. Ну, Дурь же, обыкновенная!
Умные, знающие законы, нотариусы до такой дури, не опустятся, а, халтурщики.из-за денег, их запросто выдадут. выдадут…
"… СТРАШНО ЖИТЬ ......"
Дополню. ///. Следует ЗНАТЬ, други, что Общее Собрание ( ОС ) членов сно, НЕ является само по себе и не представляет Юридическое Лицо, это всего лишь его орган управления ( см. статью 20 пока, закона 66-ФЗ ), и, поэтому тупо трындеть на всю страну о каком-то « представительстве» на ОС у юрлица, глупо, не перед кем, попросту НЕ-ЛЕ-ПО, противореча требованиям ст. 182 и п.1 ст. 185 ГК РФ! ///
Тем г-дам, что станут возмущаться и строчить здесь протесты, без ссылок на нормы права, а лишь’’ мне так кажица’’, скажу просто — идите лесом и берегите лоб, не загаживайте комменты опусами ( Админ, плиз, проследите! ), вас задарма я « лечить» не стану, в перебрёхах не участвую, т.к. свою профессию юриста уважаю, достаточно того, что про доверенности порядком даром отписал … с печки … ваш Емеля, сорри…/ на мотив песенки М.Матье …’’… чао, бамбино, сорри …..’’.
Я хоть и Емеля, но и то почитав. понимаю, что никаким якобы " представительством " на ОС обр. в данном случае в сно абсолютно не пахнет. Прочитайте его дефиницию, т.е. определение в законе.
""" Статья 182 ГК РФ. Представительство (действующая редакция)
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. ""

Какие такие сделки и прочие ЮРИДИческие действия по ЛИПОВОЙ НЕЗАКОННОЙ дов-сти выданной членом посреднику-представителю, тот совершает, как посредник пребывая на ОС -к акую сделку он заключает для члена сно — """… непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. ""
Г- да, с головой таки надо дружить, я уж не говорю про ст 184 ГК РФ…
Запомните, что гр-н по поручению члена сно, не обязательно тоже член сно, участвующий в проведении ОС, ну, НИКАК, не может быть представителем, как того требует Закон, и, НИКАКАЯ доверенность ему в данном случае выдана быть НЕ может, NB!!!
У меня есть соображения по разрешению ситуации с пресловутым кворумом, но не будем валить всё в кучу, раберитесь. хоть с дов-стями, и не пишите комментов если не в теме, т.е. не сведущи в юриспруденции, т.е. профаны, вас с избытком и на др. сад.форумах, тошнит порой, от ваших «перлов» и самопальных трактовок законов, так подставляете простаков- халявщиков этими советами — вот, к примеру советуют не регистрировать дом в сно. мол, ни к чему, не зная, что без госрегистрации с домом НЕЛЬЗЯ совершать никаких сделок, ни продать. ни наследовать, да ещё и на штраф можно нарваться. О своей недвижимости в сно, член обязан САМ заявить в налоговую… генух…
Не надо быть и юристом… чтобы по прочтении статей ГК и постов уяснить себе сию элементарщину, а не множить нелепицу на всех сад. форумах — с серьезным видом обсуждая, сколько чертей уместится на конце иглы, тьфу ты, ну, сколько дов-стей могет собрать пред -атель от членов сно, дл предствительства на Общ. собр. ограничений то законотворители не учли. т.к. знали такие дос-сти в сно выдавать НЕЛЬЗЯ!!!
О видео — Дов-сти в товарищесвах, 217-ФЗ -Людмила.
Ну, сколько можно пороть чушь.
Эта дилетантка и нигилистка, или по-просту, дура, иначе нельзя другого применить, хотя бы ознакомилась вначале со ст.150 и
п 1 ст. 185 ГК РФ по выдаче достей!!!
"«Статья 185 ГК РФ. Общие положения о доверенности (действующая редакция)
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.»""

Перед какими ТРЕТЬИМИ лицами ( т.е. юрлицом или физ.лицом ) член сно выдает дов-сть якобы представителю ( пусть глянет, кто такой пред-ль по ГК !!!) НЕТ и не может быть такогоТретьего лица в сно, а лишь для простого участия в общ.собрании. и см. ст 150 ГК — гласящую, что право голоса гр-на относится к НЕОТЧУЖДАЕМЫМ ПРАВАМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!, ПЕРЕДАВАТЬ ЕГО ДРУГОМУ Н Е Л Ь З Я!
Тут же и последующий вопрос — закон Не ограничивает число дов-стей могущих быть собранным ОДНИМ пред-м от других членов, т.е и на практике, сам Знаю!, пред может собрать 99 % голосов от членов и, сидя за рюмкой чая" в одиночестве стряпать протокол Обш. собр,
Если вы ответите, что это не издевательство над логикой и просто здравым смыслом, то вам в компанию к Людмиле!
И, если, по каким-то вопросам члены передавшие дов-сти, станут просить голосовать по одному вопросу по -разному.ну. за, пр. возд-ся, то при подсчёте голосов ЧОХоМ. как обычно, руки, кол-во голосующих может превысить и 150% от числа присутствующих ( за-50, пр- 50 и воз.-50! ) что и происходит на практике, при выдаче множества дов-стей одному пред-лю
Ничего себе ,«умные головы»ничего лучшего не придумали, как отобрать строение, находящееся на приватизированном участке, и построенным хозяином на копейки, собираемые им всю жизнь, До этого может додуматься только Российский минфин.
ст.54.1. Закон, устанавливающий или отягощающий ответственность обратной силы не имеет. Это право не подлежит ограничению даже на основании ФЗ.(Ст.56.3).Эту статью похерят и граждане как манну небесную начнут вспоминать о доперестроечных временах?
ст.24.1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускается.(Также не подлежит ограничению). Тоже похерят, и начнут собирать сведения, что находится на находящемся в собственности земельном участке, даже не относящееся к категории недвижимости?
Власть, вообще-то, наша или произошел незаметный переворот?
Вопросы к юристам: 1. Каков будет в будущем году порядок выдвижения, утверждения и регистрации председателей садоводств. 2. Порядок и размер отчислений на содержание Садоводства. 3. Кто будет контролировать председателя (механизм контроля). Спасибо.
Размер задолженности определен?
От 10000руб или большая сумма с которой можно обращаться в суд?
начало по 217-ФЗ, а потом все свелось к положениям 66-ФЗ
По взносам только безналом, по электричеству толком не ответили, они сами еще толком не знают.
Прошел почти месяц… ответа никакого!!! Спасибо Вам огромное!!!
Закон антинародный. Сколько не говорилось на эту тему, все без толку, не слышит наша власть глас народа, полностью подчиняет себе садоводов в лице председателя- такого же чиновника, наделенного безграничной властью 217 законом, при этом не несет никакой ответственности. Согласна с выводами форума. ОТМЕНЯТЬ 217 ФЗ
Оплатить взносы до 1 июля, 1 августа, а если собрание проводится в июне? За чей счет скидки по оплате? С нас не требуют заплатить квартплату за год вперед, пенсионеры не могут себе позволить так платить, как требуют по новому закону и советам Мезенцева. В смете в основном бытовые расходы, которые должны оплачиваться хотя-бы поквартально. Все делается против народа. Еще пример приводится взносы 14 тысяч рублей заплати сразу, кошмар. Похороните нас за плинтусом, чтобы не мучились с такими законами и поборами.
Вроде взрослый человек, а «несете», извините, чепуху. Вы что ли будете бегать по участкам и собирать деньги? А кто это контролировать будет, на счет относить, оплачивать подрядчику и т.д.? Или кто сдал, а кто не сдал… Электричество учитывать, передавать и оплачивать вы будете за всех. Перед налоговой отчитываться. Ну решили вы на собрании выделить деньги, а цены изменились, да и денег не до собирали. Не все так просто в " королевстве...". А если вы такой альтруист, то и идите в председатели на общественных началах. То то все рады в вашем обществе будут.

Подпишитесь на рассылку, чтобы быть в курсе главных новостей для дачников