RSS

Комментарии

12:24
Сейчас, у меня с 2013г. в свидетельстве на право собственности на землю, стоит адрес — городское поселение и дальнейшая регистрация документов наших садоводов идет с добавлением этого адреса, но и самоуправления в СНТ, уже можно предположить, что не будет.
Екатерина ПарамоноваС 1 января Валежник стал бесплатным
16:27
Основной органикой круглогодично снабжающей растения всем необходимым — трава и листья, все однолетние дары природы. Даже очистка леса от, предположим, мха несет бОльшую опасность. Он-пищеварительный орган леса. Сухостой не несёт пользы, а риски и свалку, да.) не переживайте! Давайте порадуемся тому, что, наконец, люди имеют больше прав и возможностей, касательно обустройства своей жизнедеятельности и несения за неё ответственности! Ещё бы довести переработку мусора до нормы-и страна окончательно встанет с колен в колею эмансипированного развития во благо народа. Ура.
Прямо на языке вопрос вертится — а будут ли использоваться поправки. внесённые данным законом в статью 6 закона 101- ФЗ, и применяться к сад-м и огород-м из 217-фЗ, в частности освоения в течение 2 лет зем.участка, известно же, что под 90 % из всех СНО находятся как раз на землях сельхозназначения, была правда ранее оговорка, что сей закон на дачников не распространяется, а жаль — НУЖНО РАСПРОСТРАНИТЬ!!! Дачнички, не прячьтесь в тряпочку, не отмалчивайтесь, колокол звонит и по вам, со ссылками на НПА, ессно, высказывайте свое мнение -тема актуальнейшая! Вроде проясняется, зачем дачников из закона убрали-они ж не сельхозпроизводители, авокадо не растят…
Думаю, что к этому, напортаченному, сырому, непроработанному закону 217-ФЗ о гр-х-сад-х, не зазря к его проекту ручки приложил валенчуковский сср и иже с ним, (кто их знает, поймет, о чём я, юристов-спецов цивилистов по сно там и близко не было… ) видно же, что писали, что им в голову взбредет и выгодно будет, под себя чтоб проще грести, невзирая на логику, здравый смысл и юридическую технику ( блиллианты таки грянят ювелиры, а не преды сно, так и закон должны были бы писать юристы-цивилисты, доки в гражданском праве!!! а не преды сно, повторюсь ..)
Теперь по сему закону вопросы повсюду посыпятся струёй, как зерно из дырявого мешка… Уж, вдогонку, поправки полетели, ПОЗДНО уже пить боржоми, г-да. когда поч… Он не решил множества накопившихся проблем, как рассчитывали, а лишь их усугубил…
Несведущих не стану здесь мучить… Мне как профи, простите, заниматься разбором такой галиматьи, просто стало
неинтересно и противно…

"… Пусть пробуют они, я лучше подожду ..." / В Высоцкий /
Возникает к законодателям резонный вопрос- коли индивидуалов, не членов сно, обязали законом платить как и членов т.н. член.взносы, выдав это за свое «достижение», бахвалятся и посейчас везде и на сад. форумах тоже " все от радости в соплях… " то. ВИДИМО ИХ СЛЕДУЕТ ВКЛЮЧАТЬ В ОБЩЕЕ ЧИСЛО всех, имеющих участки в конкретном сно, здравый смысл таки, для деления утв.ОС пр.расх.Сметы, узнать размер взноса каждого. члена и не члена, закон 217-ФЗ об этом ни гу-гу, и «поправочники» никак не «спохватятся…
Дуболомы же, что тут скажешь!!!
Законы то И ПОПРАВКИ ВНОСИМЫЕ И принимаемые хоть читать и, главное, понимать надо!
На Общем Собрании ( ОС ) в СНО обязана приниматься ТОЛЬКО САМА Приходно-Расходная Смета на Год. а уж ОНА потом делится на общее число членов, согласно Реестру в сно, и уж эта сумма, явл. т.н. " членским взносом " доводится до членов а теперь удумали и для индивидуалов в сно, /// Плата вносимая инди в сно как взносы, таковой НЕ яв т.к. он не член организации- хоть это то дуболомы -новаторы" смогли бы понять. и с нее, как с ДОХОДОВ, в сно обязаны удержать полагающиеся НАЛОГИ и перечислить их в налоговую, NB!!! |////.
Взносы НИКОГДА и ранее, по 66-му, не утверждались на ОС, и сейчас по 217-му НЕ ДОЛЖНЫ, порядок их определения указал, те кто делал такое ранее — нигилисты и просто скудоумные люди, им и метлу доверить нельзя!!! Боже ж ты мой, кому доверили писать поправки в законы…
" СТРАШНО ЖИТЬ "…

Ну, депутаты, молодца!!! Ай, да молодца!!!
закон 217 почитай, как ДВА года УЖО приняли.а оне спохватились, ладно бы по делу, а то опять черте-что предлагают.БРАКОтворцы, с реалиями в сно не стыкуется же… Пусть посмотрят, есть ли порты на них, а то ведь апосля нужника, не спохватились и не надели, так и бродют по Г.думе… срам один поди, осподя… с законом начудили, и это могет тож…
А не повлечёт ли в лесах данный сбор, да ещё нашим «народом, особо в густонаселенных районах, около мегаполисов, обратную крайность — валеж, это органика для растущих деревьев, при его сгнивании, укрытие и прокорм для мелкой лесной живности. Лес — все же не городской парк с дорожками, в лицезрении дикой природы, тоже есть своя прелесть, не зря ж саксы и амеры создали и берегут свои обширнейшие национальные парки, у нас есть и заповедники, но это не то таки… Об этом следует помнить всем нам…
"""… Суди по делам, а не по словам ИХ!!! ...." из Евангелия…
12:55 (отредактировано)
Везде по-разному: где-то многие живут в СНТ, где-то нет. Со стороны выглядит так: дачникам самим лень навести порядок у себя в массиве — хотят столкнуть это администрации ближайшего населённого пункта, а то и всего района… Последние, наверное, москвичи — лишь изнеженность столичным достатком и ушибленность городским калибром мешает пристальней вглядеться в «провинциальные мелочи»…
Хотя у провинции и масштаб другой, и возможности: «насос», перекачивающий деньги в столицу и создающий там иллюзию рога изобилия, «на местах» являет свою обратную сторону. Да, местные бюджеты кормятся дачными налогами; но делиться с дачниками не каждому из них под силу, да и стимула нет. Ибо в этой «зоне ВЕРОЯТНОГО проживания» весомый голос избирателя появляется лишь по мере её ПОСТОЯННОГО заселения. Что на деле процесс глубоко личный и во времени непредсказуемый… А пока — сами, граждане, сами.
Речи про неготовность к самоуправлению сродни упреку в неумении рулить авто со снятой баранкой. Эти «авто без руля» дарит дачникам государство: таков в ФЗ N 217-ФЗ механизм самоуправления в дачных массивах…
01:24
Люди не готовы к самоуправлению. Процветает произвол председателей, воровство и самоуправство. Я вижу единственный выход присоединение всех СНТ к поселениям. На правительственном уровне обязать глав администраций принять в поселения эти земли и включить обустройство инфраструктуры этих земель в бюджет РФ и регионов. СНТ-это застой и пережиток прошлого. Подарили горожанам кусочек земли: спасибо. Но надо двигаться вперед. Члены, не члены-мы не политическая партия, а обыкновенные люди. Очень многие в СНТ живут, и решается таким образом жилищный вопрос. Считаю, что переход только в поселения решит вопрос СНТ.
Ну что вы все ломитесь и ломитесь в открытые ворота, надо их просто открыть «на себя» /напоминаете мне Шурика в сценке с дверью в больнице, из операции» Ы «, припомните …/
Надо просто – РАСТОРГНУТЬ ДОГОВОР НА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕ ГРАЖДАН ЧЕРЕЗ СНО В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ, тот самый. что меж 2-мя Юрлицами – СНО и СБЫТ, с т.н. «общим счётчиком»,
где под видом и через сно идет элснабжение домов отдельных садоводов в сно. Те, кто сдуру ухитрился оформить внутренние элсети в соб-сть СНО, могут тоже подать заявление, но уже в Росреестр, об отказе от соб-сти., и, всего то делов…
Не нужно и указывать причин расторжения д-ра, извещаете сбыт письменно, с уведомлением, ну, хоЧЕте, укажите, что «, мол НЕ желаим боле, высунув язык. Бегать ВМЕСТО вас, собирать деньги по сно на оплату общ.счётчика», в функции сно это никоим образом не входит. Сейчас самая подходящая пора, зима, в сно свет пока не нужен, никого, кроме «зимников нет, а они перебьются с генераторами.
Прекратите также морочить голову и себе и всем садоводам с Передачей и т.н. модернизацией вн.эл.ссетей, как требуют энергетики для передачи, ещё за них землю у столбов на кадастр. Учет поставьте, «умники», оставьте ВСЁ как есть, тем более с передачей у сно ничего НЕ выйдет — в 99,999 % всех сно вн.элсети в ИХ единоличнуюсобственность НЕ оформлены и не поставлены, как недвижимость на учет, а без её госрегистрации, соглано ГК РФ, распоряжаться сно ими нельзя – т.е. ЗАКОННО продать, передать, сдать их в аренду — НЕ-ВОЗ- МОЖ –НО!
Пусть вн.элсети сно побудут пока, как мы, юристы, правильно говорим, безхозяйными – не протухнут и не сбегут они никуда, можно их судьбой потом заняться неспеша. Тем более, в большинстве сно эти элсети самортизированы, в Минусе, ничего уже не стоят, и жалеть давнишних денег за транс и провода со столбами – просто дурнем надо быть, себе дороже….
А вот садоводы, после расторжения сно д-ра со сбытом. Должны забегать, как ошпаренные тараканы –халява с неоплатой и воровством эл-ва в сно, повторной оплатой потерь, при общ. Сч-ке прихлопнется, за других уже платить НЕ станут, чтоб без света не сидеть.
Каждый обязан будет по своему элсчётчику за себя, себя …Придется претерперь, пока они будут строчить жалобы в инстанции разные, затем сами, САМИ найдут энергосбыт, подадут Заявку на ПД и подключение инд.дома в сно, за 550 руб. ( изменения в ПП 861 внесенные ПП 1622 даже это облегчат! ). Найдут и деньги на уличный шиток с автоматом и эл.счёчиком, на трубостойке, на улице За забором участка.коль свет захотят себе…
А пока сно можно извернуться, подключить свою сторожку и насос скважины, через кого-то из индивидуалов, компенсируя ему расходы по оплате.Затем, когда всех сбагрите на ПД. можно и подумать, заключить д-р уже действительно на само Юрлцо-сно, на сторожку, водокачку, общ.свет со своим отдельным счётчиком, ежели оно ещё будет цело. В чем я очень сомневаюсь таки…
Вынудили меня слезть с печки, опровергать выдачу т.н. « доверенностей на присутствие на ОС в сно » эту явную нигилистичную дурь, игнорирующую нормы ГК РФ, а теперь вот ещё и электроснабжение присуропило…, оно мне надо… Всё, хватит, полезу обратно на печку, давал же зарок, не влезать в пустопорожние перебрехи, сорвался, мать твою … Нацарапал аж на статью, а не пост, разошёлся….
Метать бисер перед стороной, которая не видит различия между ПРАВОМ владения и собственности. И не то, что не знает, а даже и НЕ хочет об ЭТОМ знать, при этом пытаясь «спорить» на правовые темы, Бесполезно, это известно ещё со времён Кодексов императора Юстиниана ( вот, обожаю ту пору, латинскую юридическую фразеологию, с её Чеканными и ясными однозначными формулировками, куда всё похерили, а забыл, теперь « всё в граните отливают » ……
Поэтому всем, « Чао, бамбино, сорри » / из пес. М.Матье / и, сапиенти сат, т.е. умному достаточно, поймет …Аллес.

Если бы они брали, а то сети должны соответствовать и все сразу захотят по 15 кВт и где они такие мощности возьмут, в Новый год 5 раз отключали из за перегруза, это на дачи приехали примерно 5 — 10%, а ну ка всем по 15 кВт дадут, дачу проще продать и забыть как страшный сон
А почему, почему вам всем не приходит в голову простая мысль — почему в соседней деревне нет Аскуэ и общего эл.счётчика.А ???
или аскуэ там ставят сами эсо. для удобства расчётов и контроля, коль захотят…
Ответ прост, как гвоздь — там каждый житель имеет свой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ДОГОВОР ( инд. д-р -ИД или прям. д-р -ПД )
Ну, кто мешает то вам ВСЕМ перейти на ПД, как в деревне? Медведев когда то вякал, мол, передадут эл.сети внутри СНО сетевикам в эксплуатацию и сост-сть, всех в сно переведут на ПД как в деревне, но воз и ныне там, а мы грыземся…
Учтите, деньги сдаваемые на оплату по общ. счетчику НЕ входят в состав пр.расх.сметы, и, следовательно сно выполняет НЕзаконные и несвойственные ему функции, собирая их и перечисляя сбытовикам, повесившим сей хомут на сно, ещё сно ПОВТОРНО, ПО ОБЩ. сЧЕТЧИКУ, оплачивают потери во внутр. сетях сно.до счётчика — они уже были сбытовиками один раз заложены в тарифе, это то хоть кто-нибудь понимает…

Нет бы переходить всем на прямые д-ры со сбытовиками.аннулировав т.н. Общ. счетчик, нет начинают мастерить Аскуе зачем-то — у вас с сно, НЕ НИ ФИГА полномочий ни на штрафы ни на отключение и ограничени как у ЭСО, неужто это трудно понять.
В Белорусии батька лихо поступил- обязал энергетиков принять внутренние элсети в СНО к себе на баланс и обслуживать их за свой счёт, и никаких тебе общ.сётчиков" А мы всё стоим враскорячку — отстаиваем общий счётчик…

Зачем резать, можно ограничитель поставить на 0,5 кВт и все. Вот у нас например прошлый год 700т.р. не заплатили садоводы за электроэнергию, кто то не пускал, кто то просто не платил и посылал, как прикажете с ними бороться? через суд? годами бегать будешь. По идее бы договора надо между (СНТ) как абонент и садовод субабонент с прописанием балансовой принадлежности и мощности, но договора сейчас необязательны. По мне Аскуэ самый оптимальный вариант для садоводства, не надо бегать сверять показания. У нас многие снт установили Аскуэ, сейчас председатели горя не знают, не заплатил садовод из дома ему ограничил напругу, сам прибежит и оплатит.
Прэлэст-но, проэлест-но…
А с каких это пор сно, будучи корпоративной НЕ коммерческой организацией, НЕ являясь энергоснабжающей организацией-ЭСО, НЕ являясь постащиком коммун. ресурса-эл.энергии, с КАКОЙ, спрашивается стати, вдруг станет ограничивать, индивидуалу имеющему индивидуальный договор с настоящей сетевой ЭСО, и свой расчетный счет и счётчик, ещё вопрос- как сно станет ограничивать при неоплате потребление, оно же к договору инди — ЭСО никаким боком, сно 3-е лицо, постороннее при этом, а ЭСО может без оплаты использовать элсети сно ( см.измения по 1622 ), ограничение предполагается до какого предела технически? ведь" обрезать провода" к дому, как обычно преды в сно куролесят, прекратится эл.снаб-е сосвсем ведь? Протитоворечит, ох, противоречит сей пункт правовому регулированию, логике и здравому смыслу просто… Что дале станем делать, лихо руководствуясь п.2 ПП 442-провода рЭзать, А?
ПП 1351
б) в Правилах полного и (или) частичного ограничения режима

потребления электрической энергии, утвержденных указанным

постановлением:

абзац восьмой пункта 1 1 после слов «сетевая организация либо иное

лицо,» дополнить словами «включая садоводческие, огороднические и

дачные некоммерческие объединения,»;

подпункт «б» пункта 2 дополнить абзацем следующего содержания:

«возникновение у членов садоводческих, огороднических или

дачных некоммерческих объединений и граждан, ведущих садоводство,

огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на

территории садоводческого, огороднического или дачного

некоммерческого объединения, задолженности по оплате электрической

энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим,

огородническим или дачным некоммерческим объединением ввиду

неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате

части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании

объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования

садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого

объединения, и части потерь электрической энергии, возникших в

объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому,

огородническому или дачному некоммерческому объединению;»;

По этому постановлению уже по крайне мере у нас в округе все председатели работают. Практически за любую задолженность можно ограничить или вовсе отключить, так как почти все связано с электрохозяйством.
Вот, навскидку, читателям, для размышления на отдыхе и досуге — Извлечение из ПП 442 от 05.05.2012 г.: — ///…. 2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:

а) получение законного требования судебного пристава-исполнителя о введении ограничения режима потребления;

б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:

— возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО ОПЛАТЕ электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по ОПЛАТЕ ЧАСТИ стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и ЧАСТИ ПОТЕРЬ электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)

(см. текст в предыдущей редакции) ///

Прочтя измененную редакцию пункта 2 ПП 442, какой вывод должен сделать, из выделенных слов, получатель э/э в сно — излагайте ваши резюме, плиз… как восприняли и поняли…
Читать надо не только само одно постановление № 1622, а, чтобы понять в чем смысл внесенных изменений, САМИ нормативные акты, например по энергоснабжению — ПП 442, ПП 861, и т.д., и смотреть конкретные изменяемые пункты ( к примеру — п. 13,; п.34 и п.144 ...), они указаны в пост-нии, это нетрудно же, то же и по кадастру и газификации… Удачи всем, изучайте, вникайте сами,
Учтите что данные изменения УЖЕ ДЕЙСТВУЮТ с 1 января 2019 года, теперь подключать в сно Эл.Приемн. Устройства — ЭПУ дома индивидуального садовода сно, надо с учётом НОВЫХ изменений, NB!

Изменения очень существенные,, есть время в праздники и инет под носом, надо всё спокойно прочесть и осмыслить, чтоб правильно руководствоваться ими.
И, что это все дачники на форуме, а уж 300 просмотров, как в рот воды набрали, А?
Выпал отпуск, подсуропило свободного времени для обсуждения вагон, ну ладно, 522-ФЗ от 27.12.18 об эл.счётчиках пока неактуален, а вот УЖЕ ВСТУПИВШЕЕ с 1 январю 2019 г. Пост-е Пр-ва (ПП ) № 1622 от 21 .12.18, всех фазендейро супротив шерстки лихо погладит — в нем Кардинальные изменения и по кадастр.учету и по газификации, а главное по энегроснабжению СНО, разузнавать, начав с НПА, давно уж надобно всем, а, хотя понимаю, понимаю — все на свой правовой нигилизм, как было завсегда обычно, надеются, будут игнорировать законы, а сами для себе сочинять местечковые, утверждая их на общ. собраниях профанов, и пошли, мол, эти ПП все на фиг…
И станут потом на всех сад. форумах, годами, сотнями постов, из пустого в порожнее переливать, давая свои «псевдоюридические, дикие» трактовки и «советы», нет бы Сразу изучить законы, пригласить юристов. разъяснить, чего не поняли сами, и однозначно руководствоваться положениями законов, нет " Мы пойдём свои путем", ходили, аж 70 лет, видать, не впрок пошло… Ну, шляйтесь, шляйтесь, отдыхайте,
г-да, ещё не вечер-с…
Дежа вю!!!
С перерегистрацией домов в СНО и регистрацией в них. это всё семечки, вот ПП № 1622 вносит кардинальные изменения в технологическое подключение индивидуальных сад-в в самих сно, предупреждаю — по диагонали и несведущим не читать, чтобы понимать прочитаное, лучше подождать разъяснений, да хоть на Дачнике, они ж подрядились таки ради нас, нужно многое знать об энергоснабжении и сами НПА, как говорят самому «быть в теме», изучать новеллы ПП № 861 в измененной редакции. Сапиенти сат!
Ой, бабоньки, шо деется, шо деется…
Зима!!! Крестьяник-дачник, снег ПП №1653 и почуяв, в сно, на дровнях, обновляет путь. а по приезде в сно, новациями об эл. счётчиках, как мешком из-за угла, прям, как-к-к дадут… не сразу и прочхается, хлебороб, ёпрст…
" SAPIENTI SAT ......."

/ — латинское крылатое выражение, означающее в переводе «умному достаточно» или «для понимающего достаточно» и соответствующее русскому аналогу «умный поймёт» /

Чао, бамбино, сорри…
15:30 (отредактировано)
1. Вопрос о представительстве на ОС закрыт: представителям — быть (ФЗ N 217-ФЗ п.19 и 25 ст.17). Претензии о «фундаментальной невозможности» этого — в газету «Гудок» (КС РФ). glass
2. Как подтвердить полномочия представителя? — Всем, кто владеет русским хотя бы со словарём, законодатель дал ГК РФ с Главой 10. ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО. ДОВЕРЕННОСТЬ. Там в п.1 ст.185 указано, что полномочия подтверждаются именно доверенностью.
3. Имеет ли смысл заверять доверенность у председателя? — Не имеет:
• где нужна нотариально заверенная — председатель нотариуса не заменит;
• где достаточно простой — заверение не требуется вовсе.
Не за что! Мы тоже боремся! Скиньте почту на admin@spb-dacha.ru, если интересно я вам расскажу как и что сделать, мы например с — 800 000 за год добились только — 70 000
21:04
Беру все Ваши подсказки на заметку. Спасибо за очень полезное общение!
После Нового Года индивидуалы обязаны оплачивать все взносы; целевые и членские на равне со всеми. Договор с ними не нужен с 2019г по новому ФЗ 217, это сказали юристы в управлении садоводствами. Так что подавайте на них в суд иск, а еще опираясь на постановление правительства от 10 ноября 2017 г. № 1351 можно полностью или частично ограничить потребление электроэнергии за неуплату или (частичную оплату) за пользование инфраструктурой, «Очень помогает» проверено! Как ограничить, вам электрик подскажет.
14:22
Спасибо, наконец нашла ответ на тему, которая просто достала всех членов нашего Товарищества своим беззаконием — это индивидуалы, а их у нас 22 садовода,1,5 года не платят взносы, никакие договора на пользование инфраструктурой не оформляют, теперь воспользуемся Вашей информацией, чтобы восстановить правовые отношения внутри коллектива.
О, уже и дов-стями движет «прогресс»… "… Что мы желаим, то и делаим ....." / из классики /
Вместо того, чтобы кратко и внятно объяснить, что это придурь правовых нигилистов, и, никаких " Представителей " на общих собраниях в сно быть НЕ должно и не может быть, и, поэтому, ДОВЕРЕННОСТИ им НИКЕМ выдаваться НЕ должны, в силу закона, начали заунывными голосами повсюду выть — доверенности для присутствия на общ. собрании в сно, должны быть нотариальными, т. е. заверены у нотариуса, мол. новый 217-ФЗ о сад-х, с 01.01.19, предам, как было в 66-м, их заверять не разрешает. Ну, Дурь же, обыкновенная!
Умные, знающие законы, нотариусы до такой дури, не опустятся, а, халтурщики.из-за денег, их запросто выдадут. выдадут…
"… СТРАШНО ЖИТЬ ......"

Подпишитесь на рассылку, чтобы быть в курсе главных новостей для дачников