Комментарии

Ужас!!! Ленинградское шоссе и так перегружено. О чем думает мэр города!?
Так были рады о вступлении в силу Закона «О лесной амнистии». У нас дачный кооператив в далёкой Сибири, которой ни до кого нет дела. Были участки у людей получены ещё 30 лет назад, а тут выясняется, в 2013г. земля-то перестала дачникам принадлежать. Кто виноват? Рослесхоз, что не глядя (по линеечке) отчертил себе границы? Председатель кооператива, который во время не сделал межевание границ кооперативных земель? Кто виноват? Почему простые граждане в одночасье могут лишиться своих участков? Вышел Закон. Обрадовались, что сможем узаконить свои участки. Не тут то было. Хождение по мукам. Никто ничего не знает. Ответить на вопросы никто не может. Закон до такой степени замудрёный, что даже юристы затрудняются дать консультацию. Так что делать простому гражданину? Может быть у кого-то есть опыт решения вопроса по данному Закону. Поделитесь.
Закон очень сырой. А то, что председатели воруют, это не про всех. У нас в обществе 750 участков, председатель 15 лет. Все прозрачно и ни какого воровства. Завилась шайка в обществе, сделали рейдерский захват в 2005г. Народ встал на защиту общества, председатель прошла все суду, все проверки ОБЭП, прокуратуры и ни каких хищений. Все документы в порядке. О хищениях пишут те, кто этим занимается. А закон конечно надо пересматривать. Вносить процедуру передачи документов при смене председателя, и однозначно оставлять собрание уполномоченных.
Так они только и умеют обещать, сегодня одно, завтра другое, а для кого то эта весть добрая, для кого то нет, жизнь такая…
Может, научитесь подбирать правильно слова? Пригрозили, предупредили, заявили и т.п. Пообещать можно что-то доброе, но это не для россиян
Прошу прощения, что сразу не ответил — я сюда не заходил. Вопрос мне тоже знаком, можете посмотреть



Персонажи этого фильма Стояновская и Воробьёв — мои родственники, к сожалению, уже в лучшем из миров. Как я отметил в статье, дачей владеют наследники. Так что вопроса я коснулся, но не акцентировал его по очень простой причине: мне понятна логика законодателя. Точнее, если выражаться бытовым языком, то «власти». Чтобы её понять, не нужно быть пророком в своём отечестве, достаточно оглянуться вокруг. С карты страны исчезают деревни, включённые в систему местного самоуправления, а вместо них, как грибы, растут «псевдонаселённые пункты» (термин этот я услышал ещё лет 10 назад от одного из сотрудников прокуратуры). Вы, как человек, имеющий глаза и мыслящий логически, видите «лесные дачные участки» и объекты капитального строительства, что во все исторические периоды именовалось поселением. Законодатель же (а вслед за ним и население) видит совсем иное, а именно — юридическое лицо. О том, собственно, и статья. И с точки зрения этой извращённой логики, последствий которой, полагаю, не видит даже сам законодатель, нет никакой разницы в понятиях «дачи», СНТ, «жилой посёлок» и т.п. Никакой разницы в отношениях внутри юридического лица законодатель не видит, как не вижу и я. Проблема не в том, чтобы разделить эти юридические лица по категориям и начать меряться, кто круче, а в том, что граждане-правообладатели в равной степени лишены права на самоуправление по территориальному принципу. Отсюда и рейдерство, и злоупотребления органов управления этим юридическим лицом, которые уже без малейшей тени смущения именуют администрацией. Так что я разделяю вашу озабоченность вопросом, однако корни его гораздо глубже, чем вам представляется. По сути это вопрос внутренней политики государства. Если её не изменить, то исключение дач из закона выглядит вполне логичным.
С кем не поговоришь, везде одно и тоже. Сколько бы не менялось председателей, работают как под копирку, поздно продавать участок, столько сил вложено в это болото, а налог на ЗОП как за райский сад. Это нам должны за освоение целины. Андрей Туманов правильно сказал " Сделали из СНТ дойную корову"
СНТ устаревшая структура, в которой творится беспредел со стороны председателя и правления.Новый закон отменить!!! Садоводам не нужны ни председатель, ни правление.А общее собрание — это мрак, там никогда ничего не решается справедливо, а решается как нужно председателю. Наличка в кассе приводит к хищению денежных средств, к возможности создания липовых договоров для их обналички и т.д.Управление территориями СНТ следует передать муниципальным властям.
Неужели такой бардак по всей России — матушке? Может на сайте создать карту «БАРДАЧНЫХ САДОВОДСТВ» может так дойдет до председателей и правленцов.
Это ВЫ про наше СНТ? Под каждым словом подпишусь, так точно написали, как будто мы из одного СНТ. Неужели нет выхода из этого тупика…
Согласна с Еленой… все эти садоводства устаревшая структура… в стране давно капитализм и новые экономические отношения, а в СНТ совковые порядки, просто унижают и грабят людей эти присосавшиеся к нашим деньгам председатели и иже с ними… наше садоводство всё распродали по садовым книжкам, все земли общего пользования распроданы председателем… по карманам рассовали миллионы и не подумайте рублей… и никому это не нужно, никто никого не ловит.за расхищение народной собственности-земли… все эти законы о садоводствах несовременны, далеки от нужд граждан, не учитывают реалии сегодняшнего дня… поэтому и стали строить эти высоченные заборы, чтобы не видеть опостылевшие рожи этих ворюг-председателей и так называемых членов, которые стоят как бараны на этих сборищах и не понимают, за что они голосуют единогласно…
СНТ устаревшая структура, в которой творится беспредел со стороны председателя и правления.Новый закон отменить!!! Садоводам не нужны ни председатель, ни правление.А общее собрание — это мрак, там никогда ничего не решается справедливо, а решается как нужно председателю. Наличка в кассе приводит к хищению денежных средств, к возможности создания липовых договоров для их обналички и т.д.Управление территотиями СНТ следует передать муниципальным властям.
Полностью согласен. Суды в настоящее время завалены делами, а что будет после вступления в силу этого закона ?! Люди привыкли уже самостоятельно решать бытовые проблемы, это не 30 лет назад. Прошлое ушло, надо вперед смотреть, а закон топчет нас на месте.
Не так уж и мало так называемых- индивидуалов в товариществах.Люди не интересуются ничем, не лезут так сказать.Это до поры -времени как только достанет. Поборы везде, нет отчетов. Деньги «уплывают » в известном направлении, правит в СНТ кучка, которая встав у власти -уже никогда добровольно не отдаст бразды правления, ибо доход там неплохой, и самое главное-никем не контролируемый. Это относится к большим товариществам. Там где 20-50 участков и красть то нечего и все на виду, вот там и есть еще какой то порядок. Закон отвратителен для всех. Собственно, изменений там мало. Долго думали, и наконец-придумали! Дума наша с народом то и не советовалась. Можно было б и горячую линию для простого садовода создать за два года, а то на обсуждение только председателей союзов и некоторых председателей товариществ пригласили.Простой народ не в курсе, что новый закон вышел.Пока в силу не вступил-надо писать протесты и в думу, и в КС. Надо поправки вносить или отменять такой закон, никому не нужный.Считаю, пусть уж присоединят нас к администрации района, там должен куратор быть по садоводам, будем все равны перед законом Конституции, какой уж есть.Пора колхозы ликвидировать.
будут вам в голову голосами говорить.приди к нам приди.берут на себя функции государства.тупой немец.
наедут на всю недвижимость.и будут жечь из нутри.обнаглевшие.
Если бы потери- наглое воровство и нежелание председателей навести порядок в учете электроэнергии, знают кто ворует, но бездействуют, деньги до кассы не доходят, уже грозятся новым законом " Будете платить все как миленькие" это называется приплыли. Даже Мосэнергосбыт говорит, что этот вопрос можно решить только на высоком уровне. Два СНТ на одном вводе, это бесконечные долги по электроэнергии.
Уже созрела уйти в индивидуалы, а их уравняли с членами. Колхоз процветает…
Новый закон ущемляет интересы садоводов-индивидуалов, которые сами решили на своих участках проблему с водой и светом, заставляя их платить наравне с членами СНТ, пользующихся общим водопроводом и электроэнергией. Не прописана возможность заключения Договоров с СНТ, например, на ремонт дороги и др. как было раньше в старом законе.
Стать садоводами-индивидуалами многих вынудил беспредел с ростом членских и целевых взносов, отсутствие отчетности по расходованию средств и др. За неуплату взносов, без предупреждения и выяснения причин, последовало исключение из членов СНТ, а заключать Договора с нечленами, которые хотят платить только за то, чем они пользуются, председатели не хотят (даже в том случае, когда в Договоре прописывается вознаграждение за их труд и труд бухгалтера). Обратно в такое
СНТ несправедливо исключенные, а также читая новый закон, вряд ли кто вернется. Просто добавятся еще новые брошенные заросшие участки… О справедливом законе, который бы учитывал интересы всех граждан, желающих работать на земле, остается только мечтать…

В МКД есть прямые договора, но потери всё так же делятся между собственниками…
Не надо сводить весь дачный закон к вопросу даже не электроснабжения, а лишь организации учета и контроля потребления электроэнергии — это частный вопрос, вполне решаемый при самоорганизации садоводов и их действительном желании его решить.
Закон же должен был дать механизмы этой самой самоорганизации. А дал нам лишь представление, как убого понимают её законодатели: любые семеро, сгрудившись в СНТ, смогут наделить себя полномочиями и диктовать свою волю остальным. И доброе государство предполагает измотать садоводов в судах — оспариванием тонн липовых протоколов и тысяч поддельных подписей без сколько-нибудь серьёзных последствий для любителей такого «творчества».
Что ни говори, а выглядит это фундаментально: ни много ни мало, а как «антистолыпинская» реформа. И закрепощать нас, судя по всему, законодатели разрешили именно своим — наиболее наглым и напористым. Через их абсолютную безнаказанность, отчетливо читаемую между строк этого закона.
Я не сторонник идеи передачи управления садово-дачными массивами муниципальным властям, столь популярной в последнее время. Мне видится, её сторонники не вполне понимают, как устроены и кого представляют наши местные власти. Увы, это чуждая дачникам структура. Однако плюсы этой структуры бросаются в глаза, вызывая зависть…
Куда более реальным и полезным для садоводов и дачников считал бы преобразование нынешней управленческой структуры в садоводствах в структуру, подобную муниципальной. Это когда профессиональными вопросами занимаются профессионалы, а постановку им задач и контроль за исполнением осуществляют органы, состоящие из делегированных гражданами представителей. Ни правлениям, ни председателям в такой структуре места нет.
С электричеством решается вопрос, передайте сети поставщику и не будите платить потери ( у нас в СНТ 6500 метров — это 12% потерь), но этот вопрос только через общее собрание. А война по моему везде идет, у нас к примеру председателя уже 5 год не выбирают на общем собрании, а только правлением и наплевать на все уставы и законы.
А закон новый сырой. Выборы председателя толком не прописаны.
Далеки наши чиновники от народа. Для начала необходимо решить проблемы с электричеством, уйти от общего счетчика, всех перевести на прямые договора. 60% расходов сметы уходит на оплату воровства, потерь, неучтенного электричества. Проблема очевидна и решаема- перевести всех на прямые договора, траты на общественные нужды СНТ на расчетный счетчик.Налог на ЗОП — завышен, расчитывается с площади 30-летней давности, несмотря на то, что большая часть присоедина в собственность. Председатели не могут навести порядок, постоянные скандалы на собраниях. Именно поэтому уходят в индивидуалы, надоело платить за воздух. На даче надо отдыхать, у нас же вечная война. Теперь всех «помирят», узаконили равные взносы. Будет еще больше разгневанных садоводов. По-сути узаконили поборы, не наведя порядка в основных вопросах-электричестве, налогах., еще и регистрацию узаконили. Присоединяюсь к Татьяне. ПОЗОР!!!
03:10
Если новым законом о садоводстве и огородничестве «для собственных нужд» не довольны даже садоводы, то что чувствуют владельцы старо-дачных хвойно-лесных земельных участков, на которых выращивание картошки принципиально невозможно?.. По разным направлениям ближнего Подмосковья есть старо-дачные поселки, созданные еще в двадцатых — тридцатых годах прошлого века., в виде дачно-строительных кооперативов или в виде подарка Сталина государственной, военной, творческой, научной элите того времени., например, писательский поселок в Переделкине В настоящее время старо-дачные участки объединены в дачные некоммерческие товарищества граждан, иногда чисто формально. В нашем ДНТГ «Первомайский поселок», расположенном в границах городского поселения Быково Раменского района (18-20 км от МКАД) все земельные участки расположены на улицах и переулках, принадлежащих городскому поселению, нет общей подачи воды, электричества, газа. Каждый собственник сам решат вопросы водоснабжения, водоотведения, отопления, газификации, каналицации, вентиляции, пожарной безопасности, охраны, страховки. в меру своих материальных возможностей. На некоторых участках сохранились старые типовые одноэтажные дачные дома размером 6 на 8 м со стенами из теса и фанеры под 4-х скатной крышей застройки начала тридцатых годов. Никаких удобств в доме кроме электричества в советский период.не было предусмотрено. Кроме дачного дома на участках 26-30 соток можно было построить сарай, летнюю кухню, душевую, скважину. Хвойные деревья, как и сам участок, представляли государственную собственность и тщательно охранялись государством. Получить разрешение на выруб хотя бы одного дерева было так же трудно, как и на строительство.или реконструкцию дачного дома. Даже в самые голодные и холодные военные и послевоенные годы вековые сосны и ели не вырубались ни пользователями участков, ни государством. А для высаживания картошки разрешалось раскапывать часть дороги вдоль забора.Строительный бум начался после приватизации и появления рынка стройматериалов в девяностые годы и продолжается до сих пор…
Какую же судьбу уготовили законотворцы нашим лесным дачным участкам, последовательно выводя из российского законодательства ( Гражданского, градостроительного, земельного, жилищного кодекса и ряда федеральных законов, включая важнейшие и новейшие законы, такие как закон о кадастровой деятельности и, главное, о регистрации недвижимости, вступивший в силу с 01.01 2017 г таких слов и словосочетаний, как " дачное хозяйство, дачный земельный участок, для ведения дачного хозяйства, дачное объединение граждан, дачный кооператив, дачное некоммерческое товарищество, дачный дом, дача ". Не забыли даже закон об ипотеке под залог недвижимости: из видов недвижимости для ипотеки вывели дачу и дачный дом. Под садовый дом можно взять ипотеку, а под дачу, дачный дом уже нельзя. С 01.01. 2019 г такого вида недвижимости, как дачный земельный участок, дачный дом, дача, в российском законодательстве не будет. Земельные участки с разрешенным использованием " под дачный участок", «под дачное хозяйство », «для ведения дачного хозяйства» есть в Кадастре недвижимости, есть в ЕГРП, ЕГРН, но из текста соответствующих законов для какой-то тайной цели они исключены. Так, из 49 статьи закона о регистрации недвижимости «Особенности регистрации земельных участков под личное подсобное, дачное хозяйство, садоводство, огородничество и индивидуальное жилищное строительство» слово «дачное» из названия и из текста статьи выведено. Единственно из чего «дачное хозяйство» пока не выведено, это 32 глава налогового кодекса «Налогообложение имущества физических лиц». Вряд ли забыли, но решили не путать пока налоговиков.
Я не удивлюсь, если через некоторое время появится закон о садоводстве в Московской области типа московской «реновации»: из старо-дачных земельных участков нас будут переселять на открытые солнцу новые садовые участки, подальше от Москвы, но зато пригодные для выращивания картошки. До выхода рассматриваемого " антидачного" закона старо-дачные лесные земельные участки и расположенные на них дома на рынке загородной недвижимости ценились намного выше садовых участков того же неправления. По мере ознакомления потенциальных покупателей с этим законом спрос на них будет падать, и рыночные цены за полтора года могут упасть на порядок, что и требуется в случае изъятия земельных участков для муниципальных нужд по инициативе некоторых организаций, список которых утверждается Правительством РФ, в соответствии с нововведениями в земельный кодекс федеральным законом 499 от 2014 г При принудительном изъятии земельных участков собственность на земельные участки может переходить не только государству или муниципалитету, но и тем организациям, которые инициировали изъятие, т.е Газпрому, Росневти, РЖД и пр. Население государства, находящегося под санкциями, должно выращивать картошку, а кто не может или не хочет, получит скромное денежное возмещение, а из объединенных лесных участков ближнего Подмосковья с развитой инфраструктурой получатся отличные приусадебные участки современной элиты. Под видом стимулирования садоводства и огородничества идет подготовка к изъятию дачных земельных участков — переходу собственности от наследников старой элиты к новой элите. Другого смысла в упразднении понятия «дача» и ее производных, существующих в России больше ста лет, из российского законодательства я не вижу.
В своей статье Вы не касались этого вопроса. Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Полностью поддерживаю «Имеющего мнение» и Якупову, т. к. главный закон для всех — это, прежде всего, Конституция РФ и закон №66-ФЗ никак не должен ей противоречить. У нас в садоводстве абсолютный бардак и воровство, а правоохранительные органы уже 10 лет ничего не предпринимают. Ждут, видимо, когда оно окончательно развалится. Позор!!!
Какой же ужас опять приняли наши депутаты… ну всеее всегда делается во вред граждан РФ.просто узаконенное рабство сделали для индивидуалов.люди и выходят из членов снт потому что не доверяют местному правлению… зачем мы будим платить за то чем не пользуемся!!! это же прямое нарушение граждаских прав… когда же вы будете служить трудовому народу!!!
11:31
Полностью поддерживаю «Имеющего мнение» и дополняю.
Новый закон, направлен против конституционных принципов:
1) единства всей территории РФ
2) не допущения рабства на территории РФ.
3) Права граждан на добровольный выход, создание и объединение…
Цель окончательно закрепостить садоводов, под власть монополиста территории садоводства.
Уничтожить в угоду монополистов (рейдеров по захвату садовых иерриторий), в которых, спасаясь от произвола монополистов,, созданы в границах этих территорий, садоводческие объединения,, называемых по настоящему закону собственниками садовых и огороднических участков. Так на нашей территории официально существует два товарищества и не легизовавшийся коллектив садоводов — «хапявщиков». Вопрос — «Как в нарушение Конституции РФ, будет осущесвляться принудительное объединение граждан РФ? Раздел территории не предусмотрен, так как все участки перечисленных садоводов, располагаются в перемешку.
Считаю, что данный закон, пока еще не вступил в силу, должен быть отменен, иначе не зачем содержать власть, способствующую
развязыванию гражданской войны на территориях садоводческих, огороднеческих и дачных объединениях граждан.
Предлагаю — упразднить все формы перечисленных объединений граждан. Управление территориям занимаемым этими объединениями передать в введение муниципальных властей (сезонные поселения), с правилами и тарифами утвержденными муниципальными органами, так же как и для собственников земельных участков поселений муниципальных образований.
Тем самым прекратить самоуправство, узаканивающее этим законом (как старым, так и новым) юридических лиц (помещики), перечисленных объединений граждан. Венуть право граждан на спокойный и заслуженный, избранный ими способ отдыха, защита которого гарантирована конституцией РФ.
Данный закон (как старый, так и новый) это позор Российской Федерации — попирающий беспардонно права человека…
Тем более, что гарант этих прав, присягавшего на конституции РФ, подписывает, этот вопиющий факт нарушения конституционных и гражданских прав гоаждан РФ, и, тем самым, узаканивает произвол, а не защиту в отношении прав граждан..
1 обязательно надо ввести в закон Открытие сайта СНТ с отражением событий, происходящих в Садоводстве, указать, что доверенности лиц, участвующих на собрании были с паспортными данными и указанием участка в садоводстве.
2 в законе необходимо объяснить четко — способ выхода из СНТ — выход по собственному желанию! выход по решению собрания СНТ -основание для этого и порядок заключения оформления выхода и возмещения суммы вложенной садоводом за время бытия членом СНТ, а так же срок оформления договора.С обязательным решением суда,, закреплением договора и передачей решения по этой сделке.В суд договор по исключению из СНТ, причиной, решения собрания об исключении — подает председатель!
В нашем СНТ на собрании председатель врал собранию и подкупленные люди проголосовали! И с2013 года до 2017 г. разносит слух о моей неуплате! Требует деньги, не понимая, что не завершил договор! И Покуратура ему вторит о неуплате взносов! Закон № 66 очень несовершенен! Председатели обычно ленивы на изучение законов, правление подбирают послушных и неграмотных!

Был председателем садоводческого товарищества (почти 300 собственников) 8,5 лет и знаю о чем речь. Несколько проблемных вопросов Дума решила — хорошо. Но, видимо, в Думе и ее окружении есть еще много лиц, заинтересованных в том, чтобы путаница осталась. Пункты 1 и 6 статьи 5 нового закона противоречат друг другу по принципу «я чуть-чуть беременна». Право нечленов принимать решения на Общем собрании уже есть участие в товариществе. Если члены и нечлены по новому закону имеют равные права в пользовании ИОП и одинаковые размеры взносов и платежей, почему бы не упразднить членство вообще, а всех собственников считать участниками, как определено ст. 65.1 части 1 ГК РФ. Новый закон в этом вопросе противоречит ГК РФ! И в судах было бы намного проще. Сколько бы еще проблем ушло! Духа на это у думцев не хватило. Представляю, как председатель небольшого товарищества (15-20 участников) будет мучаться с банковским счетом и водителем грузовика, который привезет 10 тонн щебня! И как этот щебень раскидать? Коллективных работ в законе нет! А с собраниями намудрили дальше некуда. Господа думцы, попробуйте написать и отправить по нашей 300 писем с уведомлениями о собрании. Это не квартиры в доме обойти! Запаритесь и кворум не соберете, это не учреждение, где по распоряжению шефа можно всех собрать в «красном уголке». Исключение формы собрания уполномоченных — большая глупость! И помощники у президента не сработали. Видать далековато они от народа.
Статья прошлась по тем язвам и нарывам, которые так и не смогли излечить законодатели, готовя в обстановке строжайшей секретности новый дачный закон и акцентируя внимание общественности на второстепенных деталях.
А и трудно, наверное, излечить, коль желания нет…
Хорошая статья, спасибо автору за Правду!
Вы правы: запрос на движение витает в воздухе. Если бы такое движение было не «броуновским», а сколько-нибудь оформленным, думаю, возможно было бы и на содержание дачного закона как-то повлиять… Хотя время-то на самоорганизацию всё равно есть — были бы люди, способные хотя бы сформулировать (для начала), что для них эта свобода… А то ведь " весь мир насилия мы разрушим..." страна уже проходила… :(
В принципе, Вы на верном пути. И никто не мешает Вам сделать следующий шаг: перейти от выдвижения уполномоченных на собраниях улиц — к представителям от садоводов конкретной улицы. Получая таковых через индивидуальные доверенности от садоводов на представительство — для участия представителей в собраниях СНТ и приняв в уставе соответствующие нормы.
Более подробно этот механизм изложен здесь:
spb-dacha.ru/articles/163-upravlenie-v-sadovodstvah-dosmotr-s-pristrastiem.html
Уважаемый Админ! По новому закону, число членов правления ограничивается 5% от общего числа членов СНТ. В Вашем примере, это мах 30 членов правления.
Но и это не главное. Главное — не надо подменять работу представительного органа, коим является собрание, исполнительным, наделяя его дополнительными полномочиями.
Когда же мы, наконец, хотя бы из наших, российских, ошибок уроки извлекать научимся?! Правление волю народа должно исполнять, а не повелевать. Иначе кто тогда вообще контролировать будет «исполнителей» — сами себя?
Разве нам и без того мало нынешней бесконтрольности и безнаказанности «власти»? Разве это не есть бич нынешних СНТ?
Чем, кстати, и объясняли вначале необходимость обновления дачного закона. А закончили как всегда…
← Предыдущая Следующая → 1 2 3
Показаны 1-30 из 75

Подпишитесь на рассылку, чтобы быть в курсе главных новостей для дачников