RSS

Комментарии

16:35
Для этого есть Общее собрание членов. Как оно решит, — так и будет. Часть взносов может быть на участок (или владельца участков), часть на 1 сотку. Так делали мы и всех вроде устраивало. Искали логику взноса и голосовали. Кто не ходит на собрания и потом орут, посылали на хрен, т.к. ходить на собрания — обязанность. Не выполнил — не скули. А вот с 2019 года будет всё жёсче и прикольнее — т.к. в 217-ФЗ есть вот такая прямая ссылка (п.1 ст.28), — «При ликвидации товарищества имущество общего пользования товарищества, за исключением недвижимого имущества общего пользования, находящегося в собственности товарищества и оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, передается собственникам садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества». Таким образом, получается, что теперь ВСЕ взносы скорее всего будут рассчитываться на 1 сотку, т.к. никто не захочет «платить за соседа». Логика такая — я сейчас буду платить за сотку и при ликвидации получу ЗОП (ИОП) из расчета количества моих соток. Нафиг мне расчет на участок, если закон считает площадь. Мухи и котлеты. Отделяем :)
на дачном участке вырос 3-х этажный особняк на границе с другим участком, не отступив положенные 3 метра от межи… закрыл солнце. воздух соседям в более низком доме.На вопрос о провомочности, ответил «Тут все нарушают»… и действительно все строения от межи на 3 метра были возведены, но со временем все пристроили до соседской межи гаражи. сараи и получилась сплошная стена сооружений.
Как здесь будет действовать закон? Я уверена, что высотка в нашем дачном кооперативе узаконена в местном районе… тк впритык к границе только пристройка к дому типа подвал, сарай с газом…
Спасибо. Но чтоб быть верно понятым, уточню:
1. Я не против сообществ вообще.
2. Территориальное самоуправление должно начинаться с территории: дачное — на даче.
3. Я против подмены самоуправления управлением через юридическое лицо. Садовод вправе участвовать в управлении общей территорией; но через ОС в СНТ это — фикция.
Хаким пенсионер 68 лет инвалид 2 группы садовод с 1987 годаКакие важные изменения ждут дачников в СНТ с 1 января 2019 года
13:14
Я полностью согласен с вами. Есть законная властная организация Раньше были советы народных депутатов. Сейчас самоуправление властные структуры и связаны с налоговиками и. т.д.
СНТ это полуколониальные структуры с крепостными правами
Не упомянули потому, что статья — об изменениях, что ждут дачников. А с кворумом всё как и прежде: его не было и не будет. Да, главное: всё существование СНТ держится на обмане — в том числе и контроль в нём. Такова сама модель отношений. Законодатели пытались связать несвязуемое: сохранить деление на членов и нечленов — и наделить последних как бы равными правами с первыми. И это тоже обманка. Она видна даже на бумаге…
От общих собраний пора уходить. Давно пора. И вообще от СНТ. На дачах нужно равноправие, как в городах и сёлах. Нагромождать здесь юридические лица незачем.
Хаким пенсионер 68 лет инвалид 2 группы садовод с 1987 годаКакие важные изменения ждут дачников в СНТ с 1 января 2019 года
06:44
Здесь не упомянули самое главное. Часто общее собрание проводится численностью порядка 10 процентов из общего состава членов.
В основном постоянные члены правления и ревизионной комиссии и членов их семии и некоторого количества не довольных и одобрятсь
Не довольных немного пригрозят. В протоколах не ведут регистрации участников собрания с оговорками, что не когда не будет достаточного количество членов садоводов. В протококках собрания указывают ложную информацию об участниках. При этом часто члены правления частично и полностью освобождают от уплаты членских взносов. Проверит все это практически не возможно или даже опасно!!! Далее все по маслу. тут их искусство
Интересно чем закончится, Ленэнерго так обнаглели за все деньги просят,. а сами за отжим платить не хотят
Хаким пенсионер 68 лет инвалид 2 группы садовод с 1987 годаКакие важные изменения ждут дачников в СНТ с 1 января 2019 года
08:39
Нередко идти в председатели правления никто не хочет, несмотря на зарплату — слишком много мороки. Тем не менее выбрать председателя придется. Без него СНТ работать не сможет.Это ложно!!! Арендаторы арендуют несколько сот гектаров земли, при этом для них не нужен не председателя и не бухгалтера. Сами исправляются. Садовод имеет четыре сотки земли должен содержать председателя, бухгалтера… собачку и жучку. Достаточно лично оплатить все налоги самостоятельно в соответствии законом.
Для остальных дел избирать только совет садового СНТ, открыт счет в банке. При необходимости выполнить необходимы работы с решением общего собрания выделить деньги и оплатить за выполненные работу исполнителю.
СНТ построило водовод, электросеть, дорогу. Пришел Кадастр и впендюрил стоимость садового участка с учетом того, что построили вскладчину — без помощи государства. И где справедливость? Где логика? Чем хуже будет СНТ — тем меньше платится налог.
А кто должен слушать Ваши предложения? В силу разных причин и председателю с правлением, и законодателям удобнее игнорировать мнение НЕ «представителей садоводческого сообщества». Хотя есть всё, чтобы отнять этот статус у председателей.
Заказчик не умолять Исполнителя о внимании к себе должен, а ставить ему задачи и контролировать исполнение. Эта аксиома усваивается первым же вызовом мастера на дом — тоже созданный для отдыха. Но без взаимодействия с работниками хозяевам не видать жилья таким, какое они желают. Не понимающим этого лучше жить в гостинице… Иль Вы считаете председателя «главой» Заказчика, а не Исполнителем?
Нужна модель отношений в садоводстве, где Исполнитель не сможет игнорировать Заказчика, пользуясь «многоголовостью» последнего. Написал об этом книжку…
Таких как я мало, я не могу положить всю жизнь на борьбу, как ЛЕНИН, но видя нарушения, которые из года в год, молчать не буду, поэтому меня прозвали «писательницей». Сколько предложений было сделано по наведению порядка, председателям этот порядок не нужен, потому говорят «не ставьте палки в колеса». Народ устал от борьбы и платят сколько скажет председатель и компания, даже если не согласны. На даче все-таки нужно отдыхать. Активистов все меньше и меньше. Наша улица самая активная, за это нас не любят. У председателя свой клан и поддержка. Чем может помочь простая дачница, если не слышат даже Голосову и Захарьящева. Куда мы только не обращались, результат нулевой, только суд. Но и суда не боятся, нужно прописать ответственность председателю и ревкомиссии за подделку документов, подписей ( мертвые души), недостоверность проверки, не предоставление по первому требованию информации о деятельности СНТ — штрафы солидные, иначе все будет по-прежнему. Одним словом «БЕЗНАКАЗАННОСТЬ порождает новое преступление» Туманов, как я поняла, отошел от дел.
Ваше настроение понимаю и сочувствую. Но признаем, к законам в России издавна отношение особое: есть взаимосвязанные причины писать их кое-как — и выполнять так же. Когда Александр II вводил земство, то при каждом уезде (районе) был гос.чиновник, следивший за работой местного самоуправления. Более того, писарь на волостном сходе (аналог секретаря ОС среднего такого СНТ в 100-700 участков) уже назначался этим чиновником и отвечал перед государством в его лице за правдивость изложения… Могло быть и мздоимство; но над тем чиновником свои контролёры были — а рисковать карьерой по-крупному было себе дороже…
Что могло бы быть неким аналогом внешнего контроля сейчас, при равнодушии государства к процессу? — Контроль общественный. Недачникам дела до этого нет; а садоводческие союзы — это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО союзы председателей СНТ, т.е. профсоюзы руководителей исполнительных органов садоводств. Наивно ждать от первых действий по пресечению беспредела — но ждать их от тех, кто часто этот беспредел и создаёт, вообще глупость… (Голосова оказалась честнее всех с названием; но народ не понял, о какой профессии речь wink ) Нужно организовать активистов не исполнительных, а высших органов садоводств. Спасение утопающих — дело рук самих самих; и Вы с Вашим опытом могли бы немало в том помочь. Как и Туманов, кстати. Что скажете?
А проблема решается просто, всем заключить прямые договора ( воруют по черному) и перезаключить договор на оплату общественного освещения и нужд для СНТ, которые делить на всех, это копейки, поверьте, мы установили счетчик по учету уличного освещения, всего приходиться по 100-150руб. на каждого члена. А воровство и неучтенное электричество составляет в зимний период особенно, львиную долю, которую должны погасить все садоводы. Конечно, есть сторонники дутых смет и пофигисты, которые не вникают, им все-равно сколько платить, а мне не все равно, кто из нас прав, даже несогласные платят, чтобы их не шантажировали, не гнобили, да что говорить, эта практика почти в каждом СНТ. А уравнять всех и заставить платить поровну большого ума не надо. Почему прислушиваются только к мнению председателей, и законы принимают
соответственно, чтобы облегчить им жизнь,, при этом не учитывают мнение простых садоводов, которые стонут от этих законов.
В том то и дело, что законы никому не нужны, я придерживаюсь закона, выдвинула свою кандидатуру в ревкомиссию, а это никому не надо, ни соблюдение закона, ни ревкомиссии, им нужна свобода, поэтому помимо сметы собирают взносы на межевание, на дороги, на замену сетей, а потом, по истечении срока давности обжалования в суде ст.181 ГК — 6 месяцев, подают в суда и взыскивают с процентами, Какие законы, когда в суде ссылаются на законы, а по сути их не выполняют, надеясь, что садоводы лохи, вовремя не обратятся в суд за реализацией своих прав. И наживаются на этом, так называемые юристы, которые лишь зарабатывают на неосведомленности садоводов. Вы просто не сталкивались видимо с такими фактами, которые сплошь и рядом. У садоводов нет средств оплачивать адвоката и каждый год ходить по судам признавая протоколы и сметы недействительными. Поймите, это крик души, ну зачем нужна эта дача, где мы не отдыхаем, а вечно боремся за справедливость, пора продавать и беречь здоровье, но столько сложено сил превратить болото в цветущий сад, жалко себя и особенно детей., которые примут это наследство и будут тянуть лямку и кормить дармоедов.
Здравствуйте, Татьяна! Не сразу признал, извините. 217-ФЗ писали без Туманова: состав Думы сменился в начале работы над законом…
Под демократией всяк видит своё. А по-моему, новый закон — попытка компромисса. Между садоводами раздрай, а противоположным пожеланиям не угодить. У дутых смет и липовых протоколов есть свои группы горячих сторонников и толпы соглашателей…
Если без конспирологии, то и законодателям не позавидуешь: они должны и новому дорогу открыть, и старому рамки задать — не подняв его против себя (старое в смысле модели отношений)… К этой мысли пришёл не сразу: за буквой Закона разглядеть тенденцию… Хотелось бы лучшего и побыстрей; но чтобы новое выросло как потребность «снизу», нужно время. Которое можно сократить кооперацией неравнодушных; но её нет. Точнее, есть, но лишь 1 стороной (вокруг председателей) — отсюда и уравниловка по взносам: проблемы индейцев вождя не волнуют…
А Закон и ныне не препятствует такой кооперации: налаживать контакты между собой и через общих представителей влиять на решения ОС не запрещено. Для этого часто и большинства не нужно — лишь согласованные действия. Теперь и членства не потребуется… И на этом не останавливаться, а идти дальше: власть можно только взять. Тогда без всяких майданов установится система, где никакая кучка проходимцев не сможет диктовать условия…
В числе других предложил своё вИдение и вектор процесса — надеюсь, доступно. Кое-что законодатели уже применили — чему осторожно рад (ттт). Может, прочее не доработано, ошибочно или не понято — не знаю. Пытаюсь узнать, в т.ч. и у Вас. Пишите на почту: Ваше мнение мне особенно ценно.
С уважением.
А у нас собираются делать подъездную дорогу за 5млн.рублей, меньше 1км, чихать хотели председатели на помощь, о которой говорилось, главное вовремя хапнуть до 2019года, пока можно собрать денежки налом, а там хоть «не рассветай»
Здравствуйте! Нереальным вижу глухую стену непонимания со стороны нашего правительства, которое принимает такие законы и не слышит пожелания садоводов. Много лет боролись именно за то, чтобы платить не дутые сметы и не за дядю Васю, который проживает на даче круглогодично, а долги делятся на всех поровну, а конкретно за себя, не за колхоз, чем пользуюсь за то и плачу. Много раз разговаривала с Тумановым, вроде понимал и вдруг выдал законопроект платить за Юрлицо долги по электричеству. Писала СМС президенту узаконить личные счетчики садоводов. Те кто ворует не будут этого делать, за них заплатят другие в виде непредвиденных расходов и пр. Я со своей пенсии не могу всех содержать и оплачивать поровну. Это неправильно. Закон 217 диктаторский. Нет у нас никакой демократии и справедливости.
Собрание должно было быть в любом случае: председатель — не руководитель организации, а лишь её исполнительный орган. Он не вправе распоряжаться даже принадлежащим СНТ имуществом — это исключительная компетенция ОС. И никакое письмо — хоть от Мосэнергосбыта, хоть от АП — таких прав распоряжаться чужим ему не даёт.
Ну а то что по факту председатель выдаёт себя за «начальника Чукотки» — дело обычное; и именно разрозненность дачников даёт ему в руки рычаги для манипуляций. О мерах по исправлению этой общей ситуации и пишу. Так что в моих идеях Вам видится нереальным?
Спасибо за разъяснение. Т.к. имущество, приобретенное на целевые взносы является собственностью членов, должно быть решение общего собрания. У нас никакого собрания не было, председатель единолично подписала договор с КЭК, а письмо от Мосэнергосбыта о переходе всех на прямые договора и передачу сетей не показала, не сказала об этом на собрании, за нас все решает председатель и правление. ФЗ-66 не придерживаются, у нас общее собрание членов не является высшим органом управления. Полный беспредел. Поэтому будут постоянные суды.
Благодарю за внимание, но с полной нереальностью ВСЕХ моих предложений не согласен: некоторые уже в законе. В этом. Надеюсь, придёт время и других. А от форумов отошёл.
Поясните, плиз, в чём, по-вашему, нереализуемость моих идей? — Только не здесь. Можно там: spb-dacha.ru/articles/163-upravlenie-v-sadovodstvah-dosmotr-s-pristrastiem.html или на любом форуме (с Вас ссылка). Или пишите на почту: skiv_66@mail.ru. Последние 2 года занят воплощением этих идей, и буду признателен за замечания и предложения.
Спасибо за пояснения. Ваши опасения обоснованны; но ситуация неоднозначна.
С одной стороны, п.3 ст.27 действующего ФЗ N 66-ФЗ не обязывает председателя показывать этот договор, если это не оговорено в уставе.
С другой, договор передачи или аренды сетей есть распоряжение имуществом — а право на это имеют лишь его собственники либо ОС членов СНТ, в чьей оно собственности. Если Вы из таких граждан, то вправе говорить о самоуправстве председателя.
Итак, у председателя есть формальная причина договор не показывать. А у Вас — право требовать внеочередного ОС и даже, возможно, расторжения договора через суд. Поэтому разумный председатель взвесит возможные последствия своего быкования и не станет разжигать конфликт на пустом месте. А неразумного — «на отдых»…
Если у вас председатель совершает незаконные действия, опубликуйте на «Карте проблем в садоводствах» добавьте фото, видео материалы и описание
Я читаю ваши сообщения на форумах, во многом с вами согласна, только все ваши советы видимо не воплотить в жизнь, как сказал один участковый: «СНТ это государство в государстве, а председатель — президент.»
В Москве филиал Казанской энергетической компании в Королеве, эту фирму продвигает Союз Садоводов России и навязывает всем, председатель втихую заключила единолично договор с этой компанией, а письмо из Мосэнерго о передаче сетей не показывает. Компания не надежная, с уставным фондом 10т.р. Произвол преда налицо.
Простите, где Казань — и где Москва? Вы, так понимаю, из Москвы?
Подписываюсь под каждым словом, в настоящее время Прокуратура не пресекает незаконные действия председателя, суды выносят решения по представленным «липовым протоколам и сметам» не разбираясь, не опротестовали во время, значит получите сполна, такая судебная практика. Значит опять суд о признании недействительным протоколов и смет, мы же не отдыхаем на даче совершенно. Безнаказанность порождает вседозволенность, председатели совершенно потеряли страх, а правоохранительные органы посылают в суд. Круг замкнулся.
Председатель заключила договор с КЭК Казанской энергетической компанией, в котором вроде как есть пункт, что они будут оплачивать потери, а письмо из Мосэнергосбыта не показывает.
Я говорил о разделении учёта э/э между СНТ. В случае же с прямыми договорами этой элементарности не вижу, извините. Эта волна с переходом на ПД так и не дала ответ на простой вопрос (мне, по крайней мере): кто будет оплачивать потери в линии после этого перехода? Ведь они, эти потери, объективны и никуда не денутся… Вы бы могли ответить?
Понятно кому это выгодно, только эта война длиться очень долго, с 2012года, когда первые садоводы заключили прямые договора, до сих пор оставшиеся не хотят этого делать, всю разницу 400 т.р. внесли в смету 2018 года. Неоднократно говорили председателям про счетчик на трансформаторе и про переход всех на прямые договора. Ну сколько это будет продолжаться!!! Дача стала противна, не отдых, сплошная нервотрепка.
Разделить учёт для каждого СНТ — это элементарно: отдельный договор и счётчик… Ищите, кому выгодно, этого не делая, придумывать всякие отговорки.
← Предыдущая Следующая → 1 2 3 4 Последняя
Показаны 1-30 из 189

Подпишитесь на рассылку, чтобы быть в курсе главных новостей для дачников